UA-41141359-1

Поиск по этому блогу

воскресенье, 6 октября 2013 г.

Стоимость жизни в Канаде для айтишника.

Статей на тему стоимости жизни в Канаде уже писано-переписано, но все они грешат попыткой создать некоторую универсальность и из-за этого расплываются, не давая примерить канадские расходы "на себя".
В связи с этим, я сознательно сужу свою целевую аудиторию и напишу только для семейных айтишников, имея в виду их уровень зарплат и их образ жизни, так как все это я более менее знаю, сама являясь их представителем. Тем не менее, некоторой размытости избежать не удастся, так как все равно все айтишники разные  и запросы у них тоже разные :)
Итак, сколько же стоит жизнь в Канаде? Буковок предполагается много, поэтому для чтения придется выделить время.

1. Начнем с главного - с жилья.

Тут уже сразу начинаются варианты, так как вы можете снимать, а можете купить. Давайте предположим что вы снимаете по двум причинам: во-первых, цены на аренду менее вариабельны, так как ипотека больше зависит от ваших личных условий, а во-вторых снимать жилье в данный момент в Канаде выгоднее, чем владеть  домом ипотечным кредитом. Многие могут возмутиться, ведь сейчас в Канаде проценты по ипотеке находятся в районе исторических минимумов, но я буду тверда в своих убеждениях, так как "есть нюансы". Во-первых, проценты по ипотеке не могут быть зафиксированы в Канаде(и в США, кстати, тоже) более чем на 5 лет, то есть каждые пять лет вы по сути рефинансируете свой ипотечный кредит. И никто не знает какие будут проценты через 5 лет, но с большой долей вероятности они будут выше чем сейчас. Зато точно известно, что средний срок ипотечного кредита в Канаде составляет не менее 20 лет, то есть покупая жилье, вы берете на себя риски неопределенности по процентам как минимум на 15 лет вашей жизни.
Кроме того, тут есть налоги на недвижимость, которые составляют в Онтарио примерно 1% от стоимости жилья в год, то есть при минимальной стоимости дома в Оттаве около 300 тыс долларов, а средней в районе 450 тыс долларов, вы каждый год будете платить 3-4.5 тысячи долларов в виде налогов. Плюс расходы по обслуживанию дома в случае аренды несет на себе хозяин, а в случае владения  - вы сами. А вызвать сантехника в Канаде стоит ого-го, наш товарищ хорошо описал свой опыт в блоге.

Поэтому будем считать, что вы, как айтишник, не зря изучавший высшую математику в университете,  вспомнили что такое сложный процент, все подсчитали и арендуете, а не вписались в 35-летний кредит с 5% первоначальным взносом на дом стоимостью полмиллиона долларов. Вообще, тема "покупать vs арендовать" относится к разряду "холиварных", поэтому просьба особо не холиварить в комментариях. Моя позиция и так понятна, а если вы за покупку, то ваше мнение тоже вряд ли поменяется. Я, кстати, не отрицаю, что в некоторых случаях выгодней купить. Например, если вы продали свою 2-3 комнатную квартиру в Москве, внесли ее в качестве первоначального взноса и взяли кредит не более чем на 5-7 лет и не более чем на 100 тыс долларов. Но таких случаев не так много, а даже продав однушку в Москве, все равно кредит тут приходится брать не меньше чем на 200 тыс долларов.

Итак, вернемся к теме аренды. Если вы айтишник с семьей и хотите жить в "приличном" районе, то стоимость аренды таунхауса или отдельного дома  с 3-мя спальнями в Оттаве приемлемого качества будет болтаться в районе 1300-1700 долларов в месяц. Есть и дешевле, но жить вам там скорее всего не захочется. Есть лучше и дороже, но скорее всего вам станет жалко ваших кровных.

К стоимости аренды надо добавить коммунальные услуги. Судя по опросу знакомых, наша личная коммуналка находится в диапазоне "оценка снизу" и составляет примерно 190 долларов в месяц за все(вода-электричество-газ). Некоторые платят больше 200 долларов только за электричество, но за 450 долларов за коммуналку вы вряд ли вывалитесь даже если будете непрерывно гонять кондиционер все лето и держать температуру +28 в доме зимой.
Можно резонно спросить, а как же квартира, зачем арендовать дом ? Тут я вступаю на сколькую дорожку, но возьмусь утверждать, что в 90% случаев для айтишника вопрос квартиры в Оттаве отпадет сам собой. Дело в том, что квартиры в Канаде довольно четко делятся на 2 категории. Первая категория это квартиры для бедных и социально-обиженных, и в таких местах вам жить не захочется. Вторая категория это как правило квартиры недалеко от даунтауна, очень хорошего качества, предназначенные для одиноких профессионалов или только что поженившихся пар без детей. Они комфортны и удобны, но стоимость их будет примерно такая же как и стоимость аренды дома. Но такие квартиры меньше по площади, не имеют земельного участка и гаража. Зато в таких квартирных комплексах часто есть бассейны, тренажерные залы и т.п. За все это удовольствие нужно платить независимо от того нужно оно вам или нет.
В крупных городах типа Торонто или Ванкувера жизнь в квартирах выбирает большее количество людей в силу того, что от них часто ближе до работы, чем от районов с домами. Но в Оттаве разница по времени небольшая. В-общем, мы пока что тут не знаем ни одного айтишника с семьей, кто бы жил в квартире, все живут в домах.
Бывают также и дополнительные траты за аренду, необычные для России. Например, страховка жилья. У нас она составляет в районе 20 долларов в месяц.

2. Еда. Судя по нашему опыту и опыту знакомых семья айтишника уложится в сумму 600-1000 долларов в месяц на еду. Это будет означать, что вы будете питаться разнообразно и полноценно, продуктами хорошего качества, но НЕ премиум класса, каковыми тут считаются органик-продукты. В-целом, качество продуктов тут неплохое и приятно, что есть выбор между плохие-хорошие-премиальные, то есть человек из любой социальной категории может что-то подобрать на свой бюджет.

3. Стоимость владения автомобилем.
Сразу скажу, что без машины в Канаде туго в силу многих причин, на которых я сейчас не хочу останавливаться. Поэтому возьмусь утверждать, что у вас будет хотя бы одна машина. Причем скорее всего это будет что-нибудь типа Тойота Венза, Хендай Санта Фе, Ниссан Мурано, Додж Караван  или что-нибудь подобное из этих классов, то есть достаточно крупные машины. Самое мелкое что тут можно предположить у айтишника (да и большинства офисных работников) в случае всего одной машины в семье - это Honda CRV или Toyota Rav4.  А если жена работает, то скорее всего машины будет две, но мы рассмотрим вариант одной машины как более частый среди новых иммигрантов.
Бензин отъест из вашего бюджета от 200 до 400 долларов в месяц в зависимости от машины, количества и длины поездок, если вы используете машину на ежедневной основе. Стоимость литра бензина в Канаде дороже чем в России. За год наблюдений цена болтается в районе 1,25-1,4 доллара за литр. Так что не только в богатой на нефть России бензин дорогой. Канада тоже качает свою нефть и тоже продает бензин своим жителям дорого.
Стоимость страховки на машину. Онтарио, в котором мы живем, является самой дорогой провинцией с точки зрения страхования среди тех провинций, где может жить айтишник. В большинстве провинций стоимость страховки не превысит 80-120 долларов в месяц, но только не в Онтарио. У нас лично страховка "очень дешевая" и составляет около 160 долларов в месяц. Но это только благодаря тому, что перед отъездом из России я собрала справки о безаварийном вождении за последние 3 года, мы их предъявили в местную страховую и каким-то чудесным образом их приняли. У свежеприбывших иммигрантов без справок стоимость страховки чаще всего варьируется в районе 300-400 долларов в месяц, то есть от 3600 до 4800 долларов в год. При такой стоимости страховки цена самого автомобиля становится уже несколько вторичным вопросом, поэтому я не буду его рассматривать, так как трата эта либо разовая, либо, если автомобиль куплен в кредит или взят в лизинг, то слишком зависящая от личных обстоятельств. Отмечу, что страховку вы купить обязаны, отказаться от нее нельзя.

4. Детский сад. У многих есть дети и у многих они маленькие. Первые годы жизни ребенку надо ходить в детский сад, стоимость которых в Онтарио существенна. Даже если мама не работает, то жены айтишников часто осознают, что ребенок в саду социализируется и развивается лучше чем дома, и поэтому в сад дите отдают в любом случае примерно в 2,5 года.
Также стоит отметить, что декретный отпуск в Канаде очень короткий (менее года) и, чтобы не потерять рабочее место, мамы выходят из него очень рано. Поэтому часто дети отдаются в детские сады ещё совсем младенцами. Стоимость садика в Онтарио будет болтаться в районе 800-1200 долларов на ребенка. С четырех лет ребенка можно отдать в preschool ( это типа подготовительных групп перед школой) и если раньше в preschool  брали всего на 2-4 часа, то сейчас многие из них продлились и ребенок там может оставаться часов до трех дня. И это означает, что с 4-х лет за ребенка ничего платить не надо или почти не надо, если вы нанимаете няню всего на пару часов в день. Вообще няня это практически ваше всё на многие годы, так как по закону в Канаде до 12 лет ребенка нельзя оставить одного даже на 5 минут. С ребенком в режиме 24/7 должен находиться кто-то старше тех самых пороговых двенадцати лет. Нарушать этот закон чревато, так как в таких случаях соседи практически 100% позвонят в полицию (ведь вы же живете в хорошем районе, а это значит что соседи-канадцы бдят) и есть реальный риск быть лишенным родительских прав.

5. Одежда и обувь. Не знаю какие дать оценки в этом пункте, так как отношение к вещам у всех очень разное. Могу только сказать, что одежда и обувь в Канаде дешевле, чем в России, но дороже чем в США и Европе. У населения отношение к одежде в-среднем крайне простое, поэтому, могу предположить, что "не выделяться из толпы" получится при самых минимальных тратах. Ну давайте предположим, что 100 долларов в месяц хватит, если думать что у вас у каждого всего по одной паре сапог и другой сезонной обуви, одно осеннее пальто или куртка, одна зимняя куртка и меняете это вы раз в несколько сезонов. Если количество одежды и обуви увеличить, то увеличатся и траты. Если же жене не чуждо представление о стиле и моде, то потенциальные расходы можно увеличивать в разы. Если есть ребенок, то стоимость детской одежды и обуви довольно часто сопоставима со стоимостью взрослой.

6. Интернет, мобильные телефоны, телевидение. Как показывает опыт моих знакомых, первое время, а часто и не первое, многие живут без платного телевидения и даже вообще без телевизора. Но вот интернет и мобильные телефоны остаются и траты на них на семью из двух взрослых будут в диапазоне 150-200 долларов в месяц. Вместе с телевизором в районе 250 долларов в месяц.


Итак, у нас получилось, что айтишник в Онтарио будет тратить на семью с ребенком от 2900 до 5300 долларов в месяц (от 90 до 160 тыс рублей) только "на жизнь", в которую не входят ни развлечения, ни путешествия, ни траты на здоровье, ни техническое обслуживание автомобиля, ни крупные покупки, ни спортивные клубы, ни даже такие простые вещи как стрижка ваших умных айтишных голов.

А как это все соотносится с айтишными зарплатами? В-целом, можно сказать что соотносится примерно 1:1. Айтишные зарплаты варьируются в диапазоне от 50 до 120 тыс в год до налогов. Поскольку тут все считают в год и до налогов, то я переведу это для вас  в рубли, после налогов и в месяц. На зарплату 50 тыс в год, могу предположить, что налоги будут в районе 20%, а на зарплату 120 тыс в год в районе 35%. В среднем зп у айтишников скорее всего около 80-90 тыс в год(хотя это мои предположения) и налоги на нее будут около 30%.
Это получается примерно 100-140-155-190 тыс руб в месяц для, соответственно, 50-80-90-120 тыс долларов в год. Как видите, зарплаты вполне сопоставимы с питерскими и московскими.
Отсюда следует вывод, что проклятие из советского фильма "чтоб вам жить на одну зарплату" вполне применимо и к канадским реалиям.  Если вторая половина работает на какой-нибудь хорошей работе, то жизнь резко налаживается, но это применимо и к России.

46 комментариев:

  1. Юля, спасибо за подробную информацию.
    Читаю не первый обзор подобного рода и раз за разом прихожу к выводу, что на текущий момент в РФ жить "выгоднее".
    Хочу подчеркнуть, что это, если рассматривать именно материальную сторону вопроса.
    Это не относится к тем редким категориям профессий, за которые в любой стране (кроме России) платят огромные деньги.

    Но я уверен, что в будущем РФ придет к подобной модели жизни, только вот успеем ли мы пожить в такой модели...

    ОтветитьУдалить
    Ответы
    1. Совершенно верно, с материальной точки зрения уезжать из РФ невыгодно. Проблема в том, что тут много есть того, чего в России не купишь ни за какие деньги.

      Удалить
    2. В свое время, я любил читать материалы про жизнь за бугром в том числе вот здесь: http://cooler-online.ru/docs/live

      Удалить
  2. Вот, кстати на глаза попался тонкий голосок против такой распространенной точки зрения "пора влить": http://m.gazeta.ru/realty/2013/10/02_e_5678413.shtml

    ОтветитьУдалить
    Ответы
    1. Ну почему же тонкий, я тоже могу написать что-то подобное :) Статья очень правдивая.

      Удалить
    2. Потому что, на фоне вопящих "пора валить" на каждом углу, такая точка зрения звучит в значительно меньшем количестве сообщений.

      Удалить
    3. Да? Ну тогда я точно напишу на эту тему :)

      Удалить
  3. мы с отпуском по уходу за ребенком до 1,5 лет совсем "заелись" :D

    ОтветитьУдалить
    Ответы
    1. Ну фактически в РФ это даже не полтора года, а три. Хотя за последние полтора года и не платят, но не имеют права уволить, а это важно. Вообще в РФ законодательство на стороне работника, а в Канаде и, особенно, в США оно на стороне работодателя.

      Удалить
    2. Собираются сделать 4,5 года!

      Удалить
    3. И пособие на ребенка в России не такое уж и мизерное, как многие говорят, если с другими сравнивать

      Удалить
    4. Пособия в РФ очень даже неплохие, если посчитать все суммы, что дают. Неплохие и длинные декретные, Москва и Питер тоже дают дополнительные деньги.

      Удалить
    5. угу. Я просто еще сравниваю с голландскими 190 евро в квартал на ребенка.

      Удалить
  4. В суммы особо не вчитывался, поскольку они мне ничего особенно не говорят :) Но вывод закономерный. У меня все равно складывается ощущение, что многие в России считают, что за границей все в золоте купаются.

    P.S. Меня развеселила фраза "Так что не только в богатой на нефть России бензин дорогой. Канада тоже качает свою нефть и тоже продает бензин своим жителям дорого". Мне всегда, когда особенно из России жалуются, что бензин дорогой, хочется в пример Норвегию поставить. Тоже ведь нефтедобывающая страна :)

    ОтветитьУдалить
    Ответы
    1. Это отголоски стереотипов примерно 10-15 летней давности. Тогда "заграница" действительно купалась в золоте относительно России. С тех пор вектора поменялись, в РФ все потихоньку улучшается, на западе потихоньку ухудшается, уровень жизни между странами выравнивается, а местами в РФ уже и превосходит. Но мышление инертно, поэтому многие все ещё живут в стереотипах 90-х. Ну и потом, чтобы увидеть положительные изменения в РФ надо немножко отстраненно на нее смотреть, варясь внутри многим людям это сложно сделать, они продолжают инертно ругать власть, не замечая новых детских площадок, упрощающиеся бюрократические процедуры, улучшение собственной жизни, свои поездки в отпуска и т.д. Видеть плохое легко, так как оно кидается в глаза как грязь на дорогах, а увидеть хорошее требует некоторых мыслительных усилий :)

      Удалить
    2. Да, согласен. С одной стороны надо смотреть отстраненно. Но это можно только изнутри и не у всех получается. Мне вот, например, после несколких лет вне России уже сложно представить что там сейчас происходит, и в голове у меня все та же Россия 4 года назад. С ней автоматически и сравниваю, хотя умом понимаю, что это уже может не корректно.

      Удалить
    3. Теоретически можно прикладывать усилия и следить за ситуацией, но обычно времени на это не хватает и, кроме того, через несколько лет угасает желание. Поэтому многие эмигранты 90-х до сих пор имеют представления о России тех лет и свято верят всему, что говорят в западной прессе о России.
      Мне лично кажется, что все таки какие-то усилия для осознания ситуации в РФ прикладывать стоит, так как, никто не знает что будет лет через 20 на западе и вполне вероятно, что в РФ будет комфортнее жить. Поскольку исторически сложилось так, что запад и восток в какой-то мере антагонисты, то иметь два паспорта, а также представление о жизни и тех, и других я лично рассматриваю как диверсификацию и снижение страновых рисков. Но для этого приходится следить за жизнью там вполне осознанно, так как иначе никакой диверсификации не получится. Моя сестра, которая уехала в Штаты около 15 лет назад, вообще сейчас не представляет жизнь в РФ и поэтому даже мысль о том, чтобы вернуться вызывает у нее стресс. То есть у нее никакой диверсификации уже нет и она несет на себе страновые риски США, которые сейчас не в самом лучшем положении находятся.

      Удалить
    4. Да не парьтесь со слежением, просто иногда приезжайте в гости - и будете все видеть изнутри :)

      Удалить
    5. Да, про диверсификацию разумно. Вот только в моем случае, когда встанет выбор либо голландский паспорт либо российский, нельзя будет дать ответ "оба". Надеюсь, хотя бы для жены и дочки удастся провернуть такое фокус.

      Насчет следить - мне, честно говоря, не хочется следить за местными новостями и мировыми. Куда уж до российских. У меня есть поинтереснее занятия. Я в основном черпаю информацию из общения с родителями и друзьями. Не знаю насколько это полная картина и репрезентативаня. Скорее всего не очень.

      Удалить
    6. Я тоже из общения черпаю, плюс почитываю Эксперт и ещё парочку СМИ, освещающие экономическую ситуацию довольно глобально. В подробности действительно смысла лезть нет, достаточно знать тренды, мне кажется.
      А почему в твоем случае нельзя иметь оба паспорта? Голландия не разрешает двойного гражданства?

      Удалить
  5. вы, ребята, выбрали неправильную работу.
    в следующей жизни я буду водопроводчиком и эмигрирую в канаду.

    ОтветитьУдалить
    Ответы
    1. Лёша, а нельзя ли в этой и не эмигрировать? Нам что-то не везёт на водопроводчиков в последнее время.

      Удалить
    2. Женя, я тебе на Леху нажалуюсь, не бери его в водопроводчики. Он меня в скайп не добавляет и вообще со мной не разговаривает, редиска.

      Удалить
    3. Зазнался или уже языковой барьер?

      Удалить
  6. Этот комментарий был удален автором.

    ОтветитьУдалить
  7. Женя, ты этих англоговорящих не слушай. Они уже сантехников водопроводчиками называют-одичали.

    ОтветитьУдалить
    Ответы
    1. Не, ну не наглость ли... :) Добавь меня в скайп, жулик :) Третье волшебное предупреждение, потом последуют санкции.

      Удалить
    2. Юля хочет водопроводчика по скайпу вызвать;)

      Удалить
    3. Блин. Ты мог бы быть водопроводчиком с мировым именем! Консультировать людей по скайпу по водопроводческим вопросам. Вести водопроводческие тренинги по скайпу. Писать водопроводческие бестселлеры, которые бы разлетались по всем континентам!

      Удалить
    4. Присоединяюсь! Даешь водопроводчиков в скайп и на youtube! Женя, спасибо за поддержку!

      Удалить
  8. Ответы
    1. Да-да, я решила добавить живости блогу. А то про путешествия никто не читает, все сами путешествуют :)

      Удалить
    2. Да, мой опыт (и статистика Гугла) тоже показывает, что про путешествия, триатлоны и прочую дребедень никому не интересно. Всем и интересно как оно там и как туда попасть :)

      Удалить
    3. Скоро пойдет НТВ-шный хардкор: скандалы, интриги, расследования. :)

      Удалить
  9. По Москве продажа однушки-двушки-трешки очень сильно зависит от района и типа жилого комплекса. В твоем случае цены указаны для спального района в обычном жилом комплексе для малогаборитных квартир. Продав некоторые однушки в Москве в Оттаве можно купить замок, и каждую весну любоваться фестивалем тюльпанов:) По страховке - если со справками не повезло (были аварии или руки не дошли), через пол года безаварийной езды можно спокойно поменять страховую на гораздо более выгодные условия. Собственно говоря, если интересно, у меня есть некоторое мнение в разрезе Москва-Оттава, могут дополнить :)

    ОтветитьУдалить
    Ответы
    1. Сомневаюсь, что у обычного айтишника может быть однокомнатная квартира в Москве стоимостью полтора миллиона долларов, разве что по наследству. Ты меня прямо заинтересовала, где располагаются однокомнатные квартиры стоимостью 45 млн руб в Москве? Потому что дома с видом с на фестиваль тюльпанов стоят примерно столько, я проверяла на realtor.ca И даже если такие однушки и существуют, то интересен вопрос их ликвидности, так как такую квартиру нелегко продать. Например, один мой коллега, являясь наследником большой и дорогой квартиры в центре Питера, пытался ее продать в течение двух лет и так не смог, плюнул и решил в ней жить сам.
      А мнение интересно любое, пиши, никто ж не запрещает :) Только желательно с реальными цифрами и указанием источников этих цифр.

      Удалить
    2. Ну я у тебя ссылку просить не буду, поверю на слово ;) По Москве, рынок безумен. Так как моя свекровь риэлтор и мои друзья недавно покупали квартиру в элитном доме в Мск, у меня есть некоторое представление, сколько стоит квартира в элитном доме. Примерно представить можешь себе по таким объявлениям: http://moskvadeluxe.ru/barrin-house-malaya-pirogovskaya-ulica-8/ (от 20 до 237 млн. руб. за квартиру ) и это только цены, указанные на сайтах. Живьем все оказывается в разы выше. В общем в твоем случае лучше поехать самой и посмотреть с риэлторов в элитных комплексах, чтобы поверить:) В центре однушку среднего пошиба в обычном доме можно и за 17-20 загнать, пошуруй по сайтам типа cian.ru. Опять же, если мы говорим - малогабаритная однушка в спальном районе Москвы - то все верно, а если говорим однушка в Москве, то тут из-за огромного разброса получается треш. Ты удивишься, на какие вещи есть спрос в Москве - мы до сих пор иногда поражаемся. Цены на те же брендовые вещи что здесь или в Европе в 4-5 раз дороже. Моя подруга, живущая в Ницце сравнивала специально, гуляя по ГУМУ. Когда мы снимали трешку в Жулебино за 50 тыс.руб, в доме напротив однушку с дизанерским ремонтов в доме с гаражом и консержкой сдавали на 180 тыс.руб. И... сдали:) Мы кстати с Васей обсуждали и пришли к выводу, что Москва - Питер две разные страны. Питер - отличный и пригодный город для жизни с нормальными ценами, Москва - полная противоположность. Поэтому у нас с тобой постоянно разные точки зрения. Это все равно что сравнивать Торонто и Оттаву. Хотя в этом случае пропость будет в разы меньше :) Поэтому и по общей стоимости жизни в Оттаве для нас цены в сумме получаются такие же. Да, чуть более дорогая еда, но узнав, где можно покупать дешевле - почти удалось довести свой счет до нормального размера. Но еда уравновешивается одеждой, и наоборот. Вася тебе уже как-то скидывал вроде сравнение жизни в Оттаве и Мск по стоимости, раз ты так любишь ссылки, то вот ( http://www.expatistan.com/cost-of-living/comparison/moscow/ottawa). Где-то еще вообще была отличная штука в инете, про квадратный арбуз в азбуке вкуса за 25 тыс.руб. Москву нельзя усреднить - в этом проблема оценки. Она сочетает в себе безумство роскоши и бомжатские условия жизни одновременно. Поэтому при оценке все же стоит указывать в каком районе Москвы должна продаваться квартира и в каком доме. Потому что пропасть иногда огромна.

      Удалить
    3. Марина, я указала, для кого я пишу - для среднего семейного айтишника и для него все мои оценки по недвижимости корректны, даже если он москвич. Я не вчера родилась и знаю о существовании элитных комплексов и огромном разрыве между богатыми и бедными в Москве. Но айтишник, если он НЕ ворует и если у него нет папы бизнесмена, не сможет себе купить квартиру за 237 млн руб, и даже за 20 млн тоже не сможет. А "чтобы продать что-нибудь ненужное, надо сначала купить что-нибудь ненужное" (с)
      И даже если найдется один такой айтишник на всю Москву, который раньше был олигархом, а потом все бросил и пошел писать код и переехал в Канаду, то все равно он явно не входит в понятие "средний айтишник с семьей".
      Кроме того, позволь обратить твое внимание на тот маленький факт, что я не сравнивала стоимость жизни в Оттаве и Москве, также как в Москве или Питере, я писала сколько человек будет тратить в Канаде, с некоторым упором на Оттаву и Онтарио.

      Удалить
  10. Добрый вечер, очень приятно познакомиться с человеком, дающим адекватные оценки жизни в Канаде и не только ! Мои мысли весьма созвучны с вашими и я во многом согласна. Приятно знать что есть единомышленники, а то в общем хоре розовых восоргов я иногда себя чувствую монстром))))

    ОтветитьУдалить
    Ответы
    1. Да уж, ваши чувства мне знакомы :) Особенно, если, не дай бог, я высказываю мысль, что в РФ не так уже все и плохо и, более того, - улучшилось за последние 10-15 лет. Это страшная крамола, меня тут же отправляют смотреть ру-чп :)

      Удалить
  11. Не знаю куда написать - вот подкину тебе тему для размышлений (мало ли у тебя темы кончаются): https://www.youtube.com/watch?v=GkXW4R_VdNU#t=2013

    ОтветитьУдалить
    Ответы
    1. Ну не то, чтобы я об этом никогда не думала :)

      Удалить
  12. Жестко как-то, останусь я лучше в Новой Зеландии. Тут зарплата айтишника так же быстро улетучивается, но зато климат лучше.
    Спасибо большее за анализ.

    ОтветитьУдалить
    Ответы
    1. Пожалуйста :) Климат в Канаде тоже хороший, просто каждому свое. Поскольку вы тоже жили в Питере, то могу сказать, что в Оттаве он в сто раз лучше.

      Удалить
  13. В Москве средний айтишник с семьей действительно будет зарабатывать и тратить примерно столько же как вы описали, но за весь РФ говорить не стоит. Я из относительно богатой республики Коми и по местным меркам у меня зарплата выше средней (я айтишник), но мне ее никогда не хватит на сад-няню или съем квартиры...

    ОтветитьУдалить
    Ответы
    1. Я вообще то писала о том, сколько тратит айтишник в Канаде, а не в РФ. И сравнивала это с московскими и питерскими зарплатами. Цитирую себя же: "Как видите, зарплаты вполне сопоставимы с питерскими и московскими."
      А в РФ детские сады условны бесплатны, если сравнивать их с канадской стоимостью. Также как и практически нет платных парковок, а также вы можете сами решать покупать вам КАСКО или нет. Также, при сильно плохой ситуации, человек может себе позволить задержать оплату за коммунальные услуги и ничего ему за это не будет кроме минимальных пени. В Канаде же с первого же дня просрочки пени рассчитывается по ставке около 20% годовых плюс сам доступ к электричеству, воде и газу физически отключают, если плательщик регулярно задерживает оплату.
      В-общем, суть моего поста сводилась к тому, что количество обязательных ежемясячных выплат в России сильно ниже канадских и это стоит учитывать при принятии решения о переезде.

      Удалить